Męka i śmierć Jezusa są dla Żydów wciąż bolesnym wyrzutem. Zapewne tylko woda chrztu może go uleczyć.
Anti Defamation League (ADL), wpływowa organizacja Żydów amerykańskich uważa, że „Pasja” może potencjalnie promować antysemityzm poprzez przedstawienie Żydów jako odpowiedzialnych za śmierć Jezusa.
„Jesteśmy zasmuceni i pełni boleści” – czytamy w opublikowanym przez ADL oświadczeniu – „odnajdując w Pasji Chrystusa kontynuację jednoznacznego przedstawiania Żydów jako będących odpowiedzialnymi za śmierć Jezusa”. ADL wytyka Gibsonowi, że zlekceważył opinie uczonych o „zapalnej naturze tradycyjnego przedstawiania męki Chrystusa”. Oświadczenie uskarża się również, że w filmie nawet rzymscy żołnierze okazują Chrystusowi współczucie, podczas gdy po Żydach takiego współczucia nie widać…
„Czy ten film wywoła ponownie pogromy?” zadają pytanie autorzy oświadczenia. I sami odpowiadają: „najprawdopodobniej nie”. „Obawiamy się, że Pasja Chrystusa może wzniecić utajony antysemityzm, który istnieje w sercach ludzi, którzy uważają Żydów za odpowiedzialnych za śmierć Jezusa. To właśnie było źródłem zachodniego antysemityzmu” – czytamy dalej w dokumencie.
„Mel Gibson ma prawo twierdzić, że to jest jego osobista religijna wizja. Ale kiedy on mówi, że to jest historyczna prawda to daje nam powód do niepokoju, ponieważ film głosi coś przeciwnego do nauk biblijnych i nauczania Vaticanum II, który uwolnił Żydów od winy za śmierć Jezusa” – czytamy na zakończenie oświadczenia.
Przedstawiciele ADL oglądali „Pasje” 21 stycznia na prywatnym pokazie w Orlando na Florydzie. Dyrektor ADL Abraham H. Foxman i rabin Gary Bretton-Granatoor, którzy oglądali film zgodnie stwierdzili, że film wzmacnia wyobrażenia iż władze i tłum żydowski są ostatecznie odpowiedzialne za ukrzyżowanie Chrystusa.
(CNS, adl.org)
Komentarz:
Nic się nie zmieniło
1) Znamienne jest, że autorzy tego oświadczenia utożsamiają się tylko z występującą w filmie grupą Żydów chcących śmierci Jezusa. A przecież Piotr, Jan czy Józef z Arymatei należeli do tego samego narodu co Kajfasz i Annasz…
2) Ci, którzy oglądali już „Pasje” Mela Gibsona podkreślają, że ten film jest bardzo wierny w ukazaniu męki Chrystusa ewangelicznemu przekazowi. Właśnie ta wierność i dokładność niepodobna się Żydom z ADL najbardziej. Ale zwłaszcza doskwiera im jednak sam zawarty w Ewangeliach przekaz Męki Pańskiej. Nie mają jeszcze odwagi powiedzieć tego wprost lub wystąpić z żądaniem usunięcia „antysemickich” treści z Ewangelii, więc w „zastępstwie” atakują film Mela Gibsona. Jak widać nadal tkwią w zatwardziałym uporze i są w dalszym ciągu nieprzyjaciółmi Chrystusowego krzyża. Smutne to i bolesna dla nas katolików, ale 2000 lat historii nic tu nie zmieniło, a prowadzony z taką intensywnością „dialog” nijakich owoców nie przynosi. Trzeba się więcej modlić o ich nawrócenie!
Komentarze odzwierciedlają TYLKO i WYŁĄCZNIE opinie komentatorów.
Publikowane komentarze świadczą o wolności debaty, a nie o całkowitej zgodności ich treści z opinią redakcji.
Serwis fidelitas.pl jest przedsięwzięciem całkowicie prywatnym. Publikowane tu materiały nie są miarodajnym odzwierciedleniem stanowisk żadnych środowisk, organizacji czy instytucji.
Gwoli ścisłości i rzetelnośći należałoby powyższą wiadomość uzupełnić następującymi danymi:
- W trakcie sporu o "Pasję" w USA wyłoniła się całkiem spora grupa Żydów od dawna dystansujących się od działań ADL i wyraźnie popierających Gibsona (Medved, Lapin, Klinghoffer, a w pewnej mierze także Steven Bayme z Amerykańskiego Komitetu Żydowskiego). Środowisko żydowskie jest w tej sprawie nieźle podzielone, zresztą podobnie jak świat katolicki (w którym progresiści zaangażowali się przeciw filmowi całą duszą).
- Przy produkcji filmu, obok Gibsona w Icon, pracuje też co najmniej kilka osób nie kryjących swego żydowskiego pochodzenia (Lauer, Nierob...).
A więc należałoby raczej powiedzieć: Żydowska ADL przeciw "Pasji" Gibsona.
Paweł Milcarek 2004-01-29 20:43
"Cicero 2004-01-28 14:06"
Tu są dwie szkoły cenzurowania
- jaruzelska - ta co zaznacza
- orwellowska - ta co tnie wraz z odnośnikami (jak ma na to czas)
JWK 2004-01-28 15:02
O widzę, że cenzura zrobiła wielki krok do przodu i nie usuwa moich wypowiedzi całkowicie, tylko wycina, co bardziej „kontrowersyjne” sformułowania.
Moje uznanie Panowie cenzorzy, moje uznanie.
Cicero 2004-01-28 14:06
"strukturą" miało być, przepraszam.
JWK 2004-01-28 09:54
"Marek 2004-01-28 09:39"
Skoro Boski Zbawiciel ustanowił taki Kościół na skale Apostoła Piotra, który się go przejściowo zaparł, to jako znający ludzką naturę wiedział co robi. Kościól jest srukturą Bosko - ludzką i od elementów polityki się nie wywinie, musi ją jednak prowadzić etycznie. Nie wymagajmy od ludzi więcej niż ich Stwórca. Ale nie znaczy to, że mamy sobie pobłażać.
P.S. Skoro już "obgadujemy" to wigilijne wystąpienie Księdza Prymasa bez żadnego chrześcijańskiego pozdrowienia mało mi się podobało.
JWK 2004-01-28 09:53
Re JWK
No właśnie! Czy może być tylko "nie taki ostatni",Panie JWK? Czy w tym temacie może być miejsce na jakikolwiek kompromis? To nie polityka. To są sprawy wiary, w których nie ma miejsca na półprawdy. Jeśli Prymasa nie stać na trwałą postawę świadczenia w prawdzie, to czego mamy oczekiwać od "wiernych"? Takich samych, czy większych kompromisów?
Marek 2004-01-28 09:39
"Marek 2004-01-28 08:46"
Sądzi Pan, że Salomon potrafił jednak nalać z próżnego? Księża wzięci są ze społeczeństwa a jakie jest owo społeczństwo, każdy widzi. W tym układzie jednostki wybitne przebijają się rzadko.
P.S. Ksiądz Prymas w kilku sprawach miał odwagę się narazić. Choćby klasztor ss.Karmelitanek. Dla mnie wcale nie jest taki ostatni.
JWK 2004-01-28 09:31
Re JWK
A może być gorszy?A dlaczego ma być w jakikolwiek sposób zły?Przecież to powinien być "duchowy przywódca".
Marek 2004-01-28 08:46
"nie lubi widoku całujących sie mężczyzn,ale być może jest zbyt staroświecki"
Może miał na myśli oficjalne powitania na lotnisku Wnukowo?
P.S. Szanuj Prymasa swego, możesz mieć gorszego. Przy okazji, ciekawe czy i Poznań dojrzał już do takiej konkluzji?
JWK 2004-01-28 07:42
Pani Anno. Opinia Papieża nie ma tu żadnego znaczenia,bo jest to tylko film.Ale jeśli patrzeć na to z punktu opisu ewangelicznego,to Papież nie powinien robić uników i jednoznacznie wypowiedzieć się co do wierności tego filmu z przekazem biblijnym.Niestety,żadne tłumaczenie o niezadrażnianiu stosunków z Żydami nie jest wystarczjącą wymówka,bo g... mnie ich opinia obchodzi.Do dziś nie przyznali się do winy za skazanie Chrystusa i do dziś nie uznają Go za Mesjasza,więc jakim prawem Papież ma się liczyć z ich opinią?Dziwnym zbiegiem okoliczności ten sam Papież miał odwagę wypowiedzieć się w sprawie ewidentnego knota,jakim był "Quo vadis" Kawalerowicza.Ja osobiście rozmawiałem z kilkoma duchownymi na temat filmu "Pasja" i wszyscy oni okazywali wielka wstrzemiężliwość w tym temacie,choć w przypadku "Quo vadis" ich opinie były spontaniczie pochwalne.W Kościele naszym dzieją się dziwne rzeczy,jeśli Glemp powiada,że "nie lubi widoku całujących sie mężczyzn,ale być może jest zbyt staroświecki".
Marek 2004-01-28 07:03
Pan P.Milcarek ma rację-ja też sądzę PRYWATNIE!, że papież zaaprobował :"Pasję"
Zaprzeczeń i potwierdzeń poparcia papieża dla filmu było kilka (polecam wstrząsający artykuł na stronie www.thepassionofthechrist.com w dziale latest news, który opisuje intrygę kawałek po kawałku) Ostatecznie 22 stycznia rzecznik Watykanu JNV wydał oficjalne oświadczenie w tej sprawie - stwierdził, że papież widział film, nie ma zwyczaju wyrażać publicznie opinii na temat dzieł artystycznych, ale "Dzieło jest filmową adaptacją historycznego wydarzenia - Męki Jezusa Chrystusa - według Ewangelii." Pod wpływem nacisków odcięli więc od tego papieża (chyba sprytni Żydzi nie chcieli atakować JP II bezpośrednio), ale uznali oficjalnie, że film w warstwie historyczno-teologicznej jest w porządku!
Czu muszę dodawać,że duża część mediów przemilczała te doniesienia - czyżby z troski o relacje katolicko-żydowskie?
Anna Hadrych 2004-01-27 17:53
Ci zydzi w sposob bardzo przesadny obawiaja sie o to, by Kosciol nie zszedl z drogi obranej przez Vat II. Tak sie sklada, ze Sobor ten nie uwolnil zydow od odpowiedzialnosci, bo nie mogl tego zrobic. Ewangelie mowia o ich roli w smierci Chrystusa az nadto wyraznie.Natomiast Sobor zabronil obwiniac za te smierc narodu zydowskiego w calosci i wszystkich zydow na przestrzeni wiekow. Pan Gibson mowi w swym filmie o tamtych zydach, ktorzy rzeczywiscie sa winni smierci Zbawiciela. To, ze dzisiejsi zydzi tak bardzo sa tym poruszeni, swiadczyloby jednak o poczuciu winy. Moze Palestynczykow tez zabijaja, aby zagluszyc sumienie?
Peregrinus 2004-01-27 16:56
Czegoś tutaj nie rozumiem. Jak można kogokolwiek obwiniać o morderstwo Osoby, którą widziano trzy dni później żywą. Nawet w pospolitym wymiarze sprawiedliwości nie ma zbrodni - gdy nie ma ciała (corpus delicti). Żydzi o tym nie wiedzą, ale Katolicy, ponoć, doskonale.
wr 2004-01-27 11:42
Ad Paweł Milcarek
Po nich można się spodziewać wszystkiego. Swoją drogą ciekawe, dlaczego Fidelitas nie podała w swojej informacji, że przyszli incognito? Tak czy inaczej liczę, że w stosownym momencie Gibson wytoczy im proces korzystajać z najlepszych prawników, (którzy sami mogą być żydami). A tych [] z ADL należy zwalczać wszędzie gdzie się da! Patrzeć im na ręcę i śledzi ich poczynania, nagłaśniać wszelkie potknięcia. Rad bym widzieć jakiś artykuł w Christianitas na temat histori działalności tej [] .
Cicero 2004-01-26 21:03
Pewnie w którymś ŻP przeczytamy, że Papież ostro potępił nawołującą do nienawiści rasowej Pasję...
xponok 2004-01-26 16:53
"Papież powiedział to, co powiedział"
Dobra widomość. W powodzi "faktów medialnych" starających się wmówić różne bzdury możnaby pomyśleć, że Papież dawno przestał być Papieżem. A jak niskie są te chwyty - nie trzeba komentarza.
JWK 2004-01-26 14:18
Warto zwrócić uwagę, że przedstawiciele ADL weszli na zamknięty pokaz incognito, pod przykrywką jakiejś grupy protestanckiej (pokaz była dla pastorów). Takie metody. Wcześniej była kradzież scenopisu, potem posługiwanie się kasetami z filmem bez zgody producenta. Toż to afera za aferą! W najbliższej "Christianitas" wyczerpujące dossier nt. wojny o Pasję. Gibson mówi, że "najgorsze jeszcze przed nim". Jedno dobre, że w końcu ustalono, po długich bojach, że Papież powiedział to, co powiedział (tylko że to było nieoficjalnie, chociaż rzecznik prasowy pozwolił na rozpowszechnianie tego zdania, a potem mu się odmieniło... itp. itd.)
Paweł Milcarek 2004-01-26 13:13
"Również niektórzy Polacy ..."
Tu byłbym ostrożny. Wciśnięto nam poczucie winy za czyny niepopełnione. Rozkład cech osobniczych w ramach większych zbiorowości rządzi się prawami statystyki, natomiast cywilizacja nakłada na to swoją formę, stąd postrzegane różnice pomiędzy narodami.
JWK 2004-01-26 10:30
W sensie, o którym Pan/Pani pisze, ta Najdroższa Krew ciąży na nas wszystkich (zob. x. Dariusz 2004-01-25 20:58).
A to, że zatwardzają swoje serca i zamykają uszy na Ewangelię o proroctwach wypełnionych w Jezusie Chrystusie, to chyba raczej nie tyle efekt postawy religijnej (raczej niewielki procent Żydów to osoby religijne), ale skutek przedkładania swojej tożsamości narodowo-kulturowej ponad Prawdę. Z więzów krwi, z więzów narodowych Żydzi uczynili sobie bożka, dlatego boją się, że w uniwersalistycznym z ducha Kościele Powszechnym to ich przywiązanie będzie - zupełnie słusznie - sprowadzone do właściwej, drugorzędnej rangi.
Patriotyzm wynaturzony w fanatyczny nacjonalizm jest po prostu niekatolicki. Również niektórzy Polacy powinni o tym pamiętać.
Jester 2004-01-26 08:28
Zydzi drecza sie i denerwuja gdy slysza o Krzyzu Panskim. Ale przeciez sami powiedzieli "Krew Jego na nas i na nasze dzieci" ! I ta Krew na nich ciazy. Tylko dlaczego nie chca by ta Krew ich obmyla ?
mj 2004-01-26 05:08
"xponok 2004-01-25 22:07"
Ale jadu wylało! Swoją drogą to taki K..l, U..n, M..k czy B..i dokładnie to samo robią, tylko do innych "kręgów" adresując inaczej to dekorują.
Warto zwrocic uwage na prymitywne apoteozowanie Vaticanum II. Widac ignorancje i propagandyzm. Bowiem juz "Katechizm Rzymski" wydany po Swietym Soborze Trydenckim odcial sie od tezy o kolektywnej winie narodu zydowskiego za smierc Zbawiciela (podkreslajac, ze wine za te smierc ponosza wszyscy grzesznicy).
x. Dariusz 2004-01-25 20:58
Widzi Pan, Panie Jester, niepojęte są drogi Boże. A o różnych heretykach, zaprzańcach i odczepieńcach, co mamy myśleć? Trzeba, to jest zawsze pewne, słuchać Kościoła, bo On na Skale jest zbudowany przez Naszego Pana. Prawdy Bożej nigdy też porzucać nie należy. Gdy więc głoszone jest Słowo Boże, przyświadczajmy, a gdy Jego głosiciele zaraz do odstępstwa wiodą, ich też nawracajmy.
Nie to jest jednak temat tej wiadomości, ale o przeciwnikach Krzyża Chrystusowego, tych samych, co przekupili strażników Grobu Pańskiego. Oni nie przestaną się gorszyć znakiem Zbawienia naszego, aż do owego tajemniczego dnia, o którym św. Paweł mówi. Nie są oni zwykłą sektą, bo przecie do ich przodków Pan Bóg przemawiał. Tylko że, gdy Pan przyszedł do Swojej własności, swoi Go nie przyjęli i tak trwa to, aż do dnia dzisiejszego.
Kościele Boży, nie trać nadziei! Głoś Ewangelię i w Judei, i w Jerozolimie, i aż po krańce ziemi.
I w Judei, i Jerozolimie. Tak nakazał Pan!
TR t.r@k.ro 2004-01-25 19:29
Dziękuję Jester! Święte słowa.
Jorane 2004-01-25 19:26
Baptyści i zielonoświątkowcy nie oglądając się na nic nawracają Żydów (i nie tylko Żydów) ile wlezie, nawet w Izraelu, zdając sobie sprawę z możliwych represji.
Kto wie, czy nie odgrywają oni jakiejś tajemniczej roli w planach Opatrzności. Może oni i ich duchowi synowie (synowie chrzestni) spośród Żydów i pogan, kiedyś, kiedy nad Kościołem rozwieje się stęchła mgła humanizmu, personalizmu i "dialogizmu", powracając do jedności z Kościołem okażą się tymi, przez których Bóg działał wtedy, gdy Jego Kościół przysnął - jak ongiś uczniowie w Ogrodzie Oliwnym.
Baptyści i zielonoświątkowcy nie oglądając się na nic nawracają Żydów (i nie tylko Żydów) ile wlezie, nawet w Izraelu, zdając sobie sprawę z możliwych represji.
Kto wie, czy nie odgrywają oni jakiejś tajemniczej roli w planach Opatrzności. Może oni i ich duchowi synowie (synowie chrzestni) spośród Żydów i pogan, kiedyś, kiedy nad Kościołem rozwieje się stęchła mgła humanizmu, personalizmu i "dialogizmu", powracając do jedności z Kościołem okażą się tymi, przez których Bóg działał wtedy, gdy Jego Kościół przysnął - jak ongiś uczniowie w Ogrodzie Oliwnym.
Jester 2004-01-25 18:45
Dziękuję Jester! Święte słowa.
Jorane 2004-01-25 19:26
Widzi Pan, Panie Jester, niepojęte są drogi Boże. A o różnych heretykach, zaprzańcach i odczepieńcach, co mamy myśleć? Trzeba, to jest zawsze pewne, słuchać Kościoła, bo On na Skale jest zbudowany przez Naszego Pana. Prawdy Bożej nigdy też porzucać nie należy. Gdy więc głoszone jest Słowo Boże, przyświadczajmy, a gdy Jego głosiciele zaraz do odstępstwa wiodą, ich też nawracajmy.
Nie to jest jednak temat tej wiadomości, ale o przeciwnikach Krzyża Chrystusowego, tych samych, co przekupili strażników Grobu Pańskiego. Oni nie przestaną się gorszyć znakiem Zbawienia naszego, aż do owego tajemniczego dnia, o którym św. Paweł mówi. Nie są oni zwykłą sektą, bo przecie do ich przodków Pan Bóg przemawiał. Tylko że, gdy Pan przyszedł do Swojej własności, swoi Go nie przyjęli i tak trwa to, aż do dnia dzisiejszego.
Kościele Boży, nie trać nadziei! Głoś Ewangelię i w Judei, i w Jerozolimie, i aż po krańce ziemi.
I w Judei, i Jerozolimie. Tak nakazał Pan!
TR t.r@k.ro 2004-01-25 19:29
Warto zwrocic uwage na prymitywne apoteozowanie Vaticanum II. Widac ignorancje i propagandyzm. Bowiem juz "Katechizm Rzymski" wydany po Swietym Soborze Trydenckim odcial sie od tezy o kolektywnej winie narodu zydowskiego za smierc Zbawiciela (podkreslajac, ze wine za te smierc ponosza wszyscy grzesznicy).
Ale jadu wylało! Swoją drogą to taki K..l, U..n, M..k czy B..i dokładnie to samo robią, tylko do innych "kręgów" adresując inaczej to dekorują.
JWK 2004-01-25 22:52
Zydzi drecza sie i denerwuja gdy slysza o Krzyzu Panskim. Ale przeciez sami powiedzieli "Krew Jego na nas i na nasze dzieci" ! I ta Krew na nich ciazy. Tylko dlaczego nie chca by ta Krew ich obmyla ?
mj 2004-01-26 05:08
W sensie, o którym Pan/Pani pisze, ta Najdroższa Krew ciąży na nas wszystkich (zob. x. Dariusz 2004-01-25 20:58).
A to, że zatwardzają swoje serca i zamykają uszy na Ewangelię o proroctwach wypełnionych w Jezusie Chrystusie, to chyba raczej nie tyle efekt postawy religijnej (raczej niewielki procent Żydów to osoby religijne), ale skutek przedkładania swojej tożsamości narodowo-kulturowej ponad Prawdę. Z więzów krwi, z więzów narodowych Żydzi uczynili sobie bożka, dlatego boją się, że w uniwersalistycznym z ducha Kościele Powszechnym to ich przywiązanie będzie - zupełnie słusznie - sprowadzone do właściwej, drugorzędnej rangi.
Patriotyzm wynaturzony w fanatyczny nacjonalizm jest po prostu niekatolicki. Również niektórzy Polacy powinni o tym pamiętać.
Jester 2004-01-26 08:28
"Również niektórzy Polacy ..."
Tu byłbym ostrożny. Wciśnięto nam poczucie winy za czyny niepopełnione. Rozkład cech osobniczych w ramach większych zbiorowości rządzi się prawami statystyki, natomiast cywilizacja nakłada na to swoją formę, stąd postrzegane różnice pomiędzy narodami.
JWK 2004-01-26 10:30
Warto zwrócić uwagę, że przedstawiciele ADL weszli na zamknięty pokaz incognito, pod przykrywką jakiejś grupy protestanckiej (pokaz była dla pastorów). Takie metody. Wcześniej była kradzież scenopisu, potem posługiwanie się kasetami z filmem bez zgody producenta. Toż to afera za aferą! W najbliższej "Christianitas" wyczerpujące dossier nt. wojny o Pasję. Gibson mówi, że "najgorsze jeszcze przed nim". Jedno dobre, że w końcu ustalono, po długich bojach, że Papież powiedział to, co powiedział (tylko że to było nieoficjalnie, chociaż rzecznik prasowy pozwolił na rozpowszechnianie tego zdania, a potem mu się odmieniło... itp. itd.)
Paweł Milcarek 2004-01-26 13:13
"Papież powiedział to, co powiedział"
Dobra widomość. W powodzi "faktów medialnych" starających się wmówić różne bzdury możnaby pomyśleć, że Papież dawno przestał być Papieżem. A jak niskie są te chwyty - nie trzeba komentarza.
JWK 2004-01-26 14:18
Pewnie w którymś ŻP przeczytamy, że Papież ostro potępił nawołującą do nienawiści rasowej Pasję...
xponok 2004-01-26 16:53
Ad Paweł Milcarek
Po nich można się spodziewać wszystkiego. Swoją drogą ciekawe, dlaczego Fidelitas nie podała w swojej informacji, że przyszli incognito? Tak czy inaczej liczę, że w stosownym momencie Gibson wytoczy im proces korzystajać z najlepszych prawników, (którzy sami mogą być żydami). A tych [] z ADL należy zwalczać wszędzie gdzie się da! Patrzeć im na ręcę i śledzi ich poczynania, nagłaśniać wszelkie potknięcia. Rad bym widzieć jakiś artykuł w Christianitas na temat histori działalności tej [] .
Cicero 2004-01-26 21:03
Czegoś tutaj nie rozumiem. Jak można kogokolwiek obwiniać o morderstwo Osoby, którą widziano trzy dni później żywą. Nawet w pospolitym wymiarze sprawiedliwości nie ma zbrodni - gdy nie ma ciała (corpus delicti). Żydzi o tym nie wiedzą, ale Katolicy, ponoć, doskonale.
wr 2004-01-27 11:42
Ci zydzi w sposob bardzo przesadny obawiaja sie o to, by Kosciol nie zszedl z drogi obranej przez Vat II. Tak sie sklada, ze Sobor ten nie uwolnil zydow od odpowiedzialnosci, bo nie mogl tego zrobic. Ewangelie mowia o ich roli w smierci Chrystusa az nadto wyraznie.Natomiast Sobor zabronil obwiniac za te smierc narodu zydowskiego w calosci i wszystkich zydow na przestrzeni wiekow. Pan Gibson mowi w swym filmie o tamtych zydach, ktorzy rzeczywiscie sa winni smierci Zbawiciela. To, ze dzisiejsi zydzi tak bardzo sa tym poruszeni, swiadczyloby jednak o poczuciu winy. Moze Palestynczykow tez zabijaja, aby zagluszyc sumienie?
Peregrinus 2004-01-27 16:56
Pan P.Milcarek ma rację-ja też sądzę PRYWATNIE!, że papież zaaprobował :"Pasję"
Zaprzeczeń i potwierdzeń poparcia papieża dla filmu było kilka (polecam wstrząsający artykuł na stronie www.thepassionofthechrist.com w dziale latest news, który opisuje intrygę kawałek po kawałku) Ostatecznie 22 stycznia rzecznik Watykanu JNV wydał oficjalne oświadczenie w tej sprawie - stwierdził, że papież widział film, nie ma zwyczaju wyrażać publicznie opinii na temat dzieł artystycznych, ale "Dzieło jest filmową adaptacją historycznego wydarzenia - Męki Jezusa Chrystusa - według Ewangelii." Pod wpływem nacisków odcięli więc od tego papieża (chyba sprytni Żydzi nie chcieli atakować JP II bezpośrednio), ale uznali oficjalnie, że film w warstwie historyczno-teologicznej jest w porządku!
Czu muszę dodawać,że duża część mediów przemilczała te doniesienia - czyżby z troski o relacje katolicko-żydowskie?
Anna Hadrych 2004-01-27 17:53
Pani Anno. Opinia Papieża nie ma tu żadnego znaczenia,bo jest to tylko film.Ale jeśli patrzeć na to z punktu opisu ewangelicznego,to Papież nie powinien robić uników i jednoznacznie wypowiedzieć się co do wierności tego filmu z przekazem biblijnym.Niestety,żadne tłumaczenie o niezadrażnianiu stosunków z Żydami nie jest wystarczjącą wymówka,bo g... mnie ich opinia obchodzi.Do dziś nie przyznali się do winy za skazanie Chrystusa i do dziś nie uznają Go za Mesjasza,więc jakim prawem Papież ma się liczyć z ich opinią?Dziwnym zbiegiem okoliczności ten sam Papież miał odwagę wypowiedzieć się w sprawie ewidentnego knota,jakim był "Quo vadis" Kawalerowicza.Ja osobiście rozmawiałem z kilkoma duchownymi na temat filmu "Pasja" i wszyscy oni okazywali wielka wstrzemiężliwość w tym temacie,choć w przypadku "Quo vadis" ich opinie były spontaniczie pochwalne.W Kościele naszym dzieją się dziwne rzeczy,jeśli Glemp powiada,że "nie lubi widoku całujących sie mężczyzn,ale być może jest zbyt staroświecki".
Marek 2004-01-28 07:03
"nie lubi widoku całujących sie mężczyzn,ale być może jest zbyt staroświecki"
Może miał na myśli oficjalne powitania na lotnisku Wnukowo?
P.S. Szanuj Prymasa swego, możesz mieć gorszego. Przy okazji, ciekawe czy i Poznań dojrzał już do takiej konkluzji?
JWK 2004-01-28 07:42
Re JWK
A może być gorszy?A dlaczego ma być w jakikolwiek sposób zły?Przecież to powinien być "duchowy przywódca".
Marek 2004-01-28 08:46
"Marek 2004-01-28 08:46"
Sądzi Pan, że Salomon potrafił jednak nalać z próżnego? Księża wzięci są ze społeczeństwa a jakie jest owo społeczństwo, każdy widzi. W tym układzie jednostki wybitne przebijają się rzadko.
P.S. Ksiądz Prymas w kilku sprawach miał odwagę się narazić. Choćby klasztor ss.Karmelitanek. Dla mnie wcale nie jest taki ostatni.
JWK 2004-01-28 09:31
Re JWK
No właśnie! Czy może być tylko "nie taki ostatni",Panie JWK? Czy w tym temacie może być miejsce na jakikolwiek kompromis? To nie polityka. To są sprawy wiary, w których nie ma miejsca na półprawdy. Jeśli Prymasa nie stać na trwałą postawę świadczenia w prawdzie, to czego mamy oczekiwać od "wiernych"? Takich samych, czy większych kompromisów?
Marek 2004-01-28 09:39
"Marek 2004-01-28 09:39"
Skoro Boski Zbawiciel ustanowił taki Kościół na skale Apostoła Piotra, który się go przejściowo zaparł, to jako znający ludzką naturę wiedział co robi. Kościól jest srukturą Bosko - ludzką i od elementów polityki się nie wywinie, musi ją jednak prowadzić etycznie. Nie wymagajmy od ludzi więcej niż ich Stwórca. Ale nie znaczy to, że mamy sobie pobłażać.
P.S. Skoro już "obgadujemy" to wigilijne wystąpienie Księdza Prymasa bez żadnego chrześcijańskiego pozdrowienia mało mi się podobało.
JWK 2004-01-28 09:53
"strukturą" miało być, przepraszam.
JWK 2004-01-28 09:54
O widzę, że cenzura zrobiła wielki krok do przodu i nie usuwa moich wypowiedzi całkowicie, tylko wycina, co bardziej „kontrowersyjne” sformułowania.
Moje uznanie Panowie cenzorzy, moje uznanie.
Cicero 2004-01-28 14:06
"Cicero 2004-01-28 14:06"
Tu są dwie szkoły cenzurowania
- jaruzelska - ta co zaznacza
- orwellowska - ta co tnie wraz z odnośnikami (jak ma na to czas)
JWK 2004-01-28 15:02
Gwoli ścisłości i rzetelnośći należałoby powyższą wiadomość uzupełnić następującymi danymi:
- W trakcie sporu o "Pasję" w USA wyłoniła się całkiem spora grupa Żydów od dawna dystansujących się od działań ADL i wyraźnie popierających Gibsona (Medved, Lapin, Klinghoffer, a w pewnej mierze także Steven Bayme z Amerykańskiego Komitetu Żydowskiego). Środowisko żydowskie jest w tej sprawie nieźle podzielone, zresztą podobnie jak świat katolicki (w którym progresiści zaangażowali się przeciw filmowi całą duszą).
- Przy produkcji filmu, obok Gibsona w Icon, pracuje też co najmniej kilka osób nie kryjących swego żydowskiego pochodzenia (Lauer, Nierob...).
A więc należałoby raczej powiedzieć: Żydowska ADL przeciw "Pasji" Gibsona.
Paweł Milcarek 2004-01-29 20:43
Masz wiadomość???
Masz ciekawą wiadomość, pomysł na ankietę lub link do intersującego tekstu?
Chciałbyś podzielić się z innymi czytelnikami fidelitas.pl...
Internetowy Serwis Fidelitas.pl - Religia * Kultura * Społeczeństwo
]